الأرض مسطحة في القرآن

[القط الملحد]

من يتابع هراء المسطحين يعلم أن لديهم موهبة ترقيعية فذة لاختراع طريقة عجيبة للالتفاف والتحايل على كل دليل مقدم من أدلة كروية الأرض، وهذا ما يقصده الزميل بأن تلك الادلة مجرد "نظريات وتلاعب وخداع بصر بلا بلا بلا". لكن لماذا هذه الخدع البصرية والاوهام تأتي في كل مرة بحيث يتوافق ظاهر الأمور مع كروية الأرض؟ صدفة أم أن هناك الها شريرا صمم الكون بحيث يخدعنا؟

نفس الحجة تقال لمنكري التطور الذين يزعمون أنه مهما كثرت الادلة على التطور فهي ليست ادلة بل ان الله خلق الأحياء عمدا على هذه الصورة التي توحي لكن بأنه حدث تطور. وتقال أيضا للمؤمنين بمركزية الأرض للكون الذين يقولون ان كل الاجرام تدور حولها بحيث تعطي انطباعا ساحقا ان الارض هي التي تدور ولكن في الحقيقة الكون هو الذي يدور حولها (زمان عن العضو طريق السلامة).

[Zyad]

وهل أيضا كان شريرا عندما كان كل شىء يبدو وأنه يعمل وفق قوانين الفيزياء الكلاسيكية؟ أم أنه قصور الإدراك البشري؟ هذا طبعا بعيدا عن قصة أن الأرض مفلطحة
ثم إن هناك دلائل تشير إلى بطلان نظرية التطور ولكن يحاول التطوريون تبريرها بإدعاءات هي رجم بالغيب.
كادعائهم ان الفجوات في السجل الحفري سببها أن الارض لن تحتفظ بكل الحلقات الوسيطة بسبب تحللها. فما أدراهم أنه كانت هناك حلقات وسيطة في الأصل.

[القط الملحد]

وهل أيضا كان شريرا عندما كان كل شىء يبدو وأنه يعمل وفق قوانين الفيزياء الكلاسيكية؟ أم أنه قصور الإدراك البشري؟

هل كان هناك ادلة تقتضي أنه في المستويات غير الكلاسيكية لا بد أن تعمل الاشياء وفق قوانين الفيزياء الكلاسيكية؟
ام كنا لا نعلم بوجود هذه المستويات اصلا وهذه قصة اخرى

ثم إن هناك دلائل تشير إلى بطلان نظرية التطور ولكن يحاول التطوريون تبريرها بإدعاءات هي رجم بالغيب.

لا اريد ان ادخل الان في نقاش مفصل حول التطور وما هي الادلة على وجود "حلقات" أساسا.. من أراد الاطلاع على هذا فأنصحه بمراجعة حوارات الزميل Philgamer مع الزميل رمضان في هذا المنتدى.

انا ارد الان على المنطق الخاطئ الذي يقول انه حتى لو كان كل شيء منسجما 100% مع التطور فهو ليس دليلا عليه بل الله جعله هكذا بحيث يبدو وكأنه تطور لكنه في الواقع لم يتطور.. هل ترى هذا المنطق صالحا؟

[Zyad]

كل شىء لاحظناه ام كل شىء مطلقا؟
كل شىء لاحظناه حتى الان لا يعني انه لن يكون هناك ملاحظات مستقبلا تنافي هذا النموذج مثل الفيزياء الكلاسيكية فيما مضى.

[القط الملحد]

الملاحظات الناقضة لفيزياء نيوتن بدأت تظهر حين خرجنا إلى مجال مختلف تماما عن المجال "القريب" الذي كنا نبحث فيه... أما أن يظهر ملاحظات ناقضة لفيزياء نتوتن في نفس المجال القريب بعد كل الملاحظات الساحقة التي تبين انطباقه على هذا المجال.. فهذا شيء مستبعد للغاية.

والآن بالعودة للتطور.. المثال يقصد به مطلق الملاحظات.. يعني اذا وجدنا كل شيء ينسجم مع سيناريو التطور فأصر البعض على أن الله رتبها بحيث تنطق بشيء مغاير لحقيقتها. مثل قول مسيحيي الأرض الحديثة الذين يقولون أن الله خلق الأرض "ناضجة" كما خلق آدم ناضجا بحيث يكون فيها "الدلائل" والأحافير وكل ما يوحي بأن عمرها مليارات السنين.

[Zyad]

وما أدراك أنه ليس هناك مجال أرحب يتضح فيه زيف التطور. وأننا كنا ننظر إلى جانب من الصورة و ليس الصورة الكاملة.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Zyad

وهل أيضا كان شريرا عندما كان كل شىء يبدو وأنه يعمل وفق قوانين الفيزياء الكلاسيكية؟ أم أنه قصور الإدراك البشري؟ هذا طبعا بعيدا عن قصة أن الأرض مفلطحة
ثم إن هناك دلائل تشير إلى بطلان نظرية التطور ولكن يحاول التطوريون تبريرها بإدعاءات هي رجم بالغيب.
كادعائهم ان الفجوات في السجل الحفري سببها أن الارض لن تحتفظ بكل الحلقات الوسيطة بسبب تحللها. فما أدراهم أنه كانت هناك حلقات وسيطة في الأصل.

تحياتي للجميع
في كتاب هارون يحيي، يوضح ما يقصد به الخلقيون من الكائنات الوسطية، هو يتخير هيكل عبارة عن نصف انسان ونصف قرد..


تلك تصورات المؤمنين للكائنات الوسطية...
بالطبع لا وجود لهذا...
كل كائن هو كائن وسيط لما قبلة وما بعدة، ولذلك هناك عدد هائل من الكائنات الوسيطة.. المشكلة هي انها عبارة عن snapshot in time وغير منتظمة في احيان تكون كثيرة وفي احيان اخري تكون نادرة او منعدمة....
عندما ينشط الكائن، يكون هناك احتمال الحصول علي احفورة غير ذلك من النادر...
اي الاحفوريات هي اللحظات من التاريخ، التي كان بها الكائن منتشر...

ذلك الشكل يوضح تغير حجم الجمجمة للبشر مع الزمن، في كل نقطة هناك كائن وسيط لما قبلة ولما بعدة...

[القط الملحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad

وما أدراك أنه ليس هناك مجال أرحب يتضح فيه زيف التطور. وأننا كنا ننظر إلى جانب من الصورة و ليس الصورة الكاملة.

سيظل التطور صحيحا في المجال الحالي "المحصور"
يمكن ان نتخيل مثلا اننا وجدنا مجموعة كائنات من خارج شجرة الحياة التطورية.. لكن هذا لن يلغي انطباق فكرة السلف المشترك على الكائنات التي هي ضمن الشجرة التطورية. هكذا نكون انتقلنا الى مجال ارحب لا ينطبق عليه التطور.

[القط الملحد]

تم نقل النقاش الجانبي إلى موضوع مستقل:

مشاركات منقولة: نقاش حول كيف نشأ أول ذكر وأنثى
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=22136